http://www.giornaledibarganews.com/2007/08/07/vanessa-benelli-mosell-plays-stockhausen/ busily putting barga on the map Thu, 09 Feb 2012 23:24:29 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 http://www.giornaledibarganews.com/2007/08/07/vanessa-benelli-mosell-plays-stockhausen/#comment-525 youTUBE comments Mon, 10 Dec 2007 20:50:44 +0000 http://www.giornaledibarganews.com/2007/08/07/vanessa-benelli-mosell-plays-stockhausen/#comment-525 <strong>BrucknerEnthusiast </strong> Vanessa plays this repertoire more accurately than some of the pianists who claim to be 'specialists in 20th-century specialists'. Thanks for posting. <strong>laurion69 </strong> Che bella musica! Ora prendo un paio di gatti, li metto sulla tastiera e me la sento con variazioni... MA VI RENDETE CONTO CHE QUESTA MUSICA E' UNA PRESA PER CULO?? SVEGLIAAA!!! <strong>Rinhos </strong> intendi che questo brano è un presa per il culo, tutto stockhausen è una presa per il culo, tutta la musica post romantica è una presa per il culo, etc. etc. ma te li sei mai sentiti pezzi come Kontakte, Kreuzspiel, Sirius, Inori, Gruppen? questo non mi piace tantissimo (dev'essere un Klavierstuck) ma Stockhausen è un grande musicista ed è fuori discussione <strong>laurion69 </strong> Caro Rinhos, trovi che questa musica sia bella? Occorre essere onesti e lasciare da parte i soliti discorsi che il bello è relativo, che bisogna comprendere il inguaggio... Questo linguaggio non lo capisce proprio nessuno, tanto meno gli pseudo-intellettuali che gridano al capolavoro su queste astrusità senza senso. Gli stessi che non saprebbero distinguere un "capolavoro" da un'esecuzione di note prese a caso. <strong>xralph1968x </strong> thank you very much for posting this video. people who have problems with stockhausens music should simply open up their ears or hear the stuff they are used to and go somewhere else <strong>laurion69 </strong> There is no Stockhausen's music. <strong>orpheus63 </strong> I urgently need more of this <strong>edbingey </strong> I somehow doubt that <strong>laurion69 </strong> Voi pensate che siano "capolavori", perché sono stati scritti da grandi compositori i quali hanno inventato un diverso tipo di linguaggio. Ed è questo il grande errore! Schoenberg ad un certo punto ha teorizzato un altro linguaggio privo di qualsiasi centro tonale. Con questo non voglio dire che bisogna scrivere come nell'800, ma è doveroso riconoscere che il linguaggio atonale o dedecafonico è stato un fallimento totale, decretato da quasi un secolo di (giusta) indifferenza del pubblico a sopportare questi supplizi sonori La musica atonale o dodecafonica in realtà non ha mai avuto un pubblico. L'errore, come dicevo, consiste in qualcosa di molto semplice, vale a dire il tentativo di elaborare un linguaggio artistico artificiale. Il linguaggio può cambiare ovviamente, in modo lento, verso direzioni inaspettate, ma non puoi decidere di cambiarlo a tavolino verso una direzione come ha preteso di fare Schoemberg! <strong>letzteErinnerung</strong> = Ansermet <strong>136418 </strong> Alcuni linguaggi musicali contemporanei non sono autosufficienti e musicalmente anti-comunicativi...ma se associati a delle immagini o ad azioni performative studiate...il loro effetto è di sicuro potenziato! <strong>urbania70</strong> E' come Fontana che ha tagliato la tela: se lo fai oggi non vuol dire niente, ma lui fu il primo. Questa musica sembra inutile, ma tanti film di oggi hanno colonne sonore così. Pensate già a "Il Pianeta delle Scimmie" (1968). <strong>keeskogel3291 </strong> Ich könnte mir vorstellen, dass ein Musikkritiker--oder auch Stockhausen selbst, wer weiss...--dieses Werk so oder ähnlich kommentieren würde: "Die Absicht, die diesem Werke innewohnt, besteht primär darin, ein kohärentes Spannungsfeld zwischen festdefinierten, hypertrophen Elementen und dialektisch-fluidoiden Impulsen in polarer Beziehung zu einer quasi-kristallinen und aleatorisch-strukturellen Ambivalenz zu setzen, wobei... <strong>keeskogel3291 </strong> ...zu setzen, wobei die räumlich-dynamische Äquivalenz als plastisches Prinzip ihre Identität durch die scheinbare Verzerrung der Widersprüchlichkeit innerhalb der heterogenen Kräftekonstellation in einer gefühlsmässig subjektiven Richtungslosigkeit und einer objektiv antiformalen Integrität hervorstechen lässt." (ein Wenig Kishon und Beuys durcheinandergewirbelt) <strong>laurion69</strong> Siamo d'accordo che una musica "svuotata" di qualsiasi centro tonale e/o ritmico sia percepita come "effetto thrilling" dal pubblico e che quindi sia utile a questo scopo. Ma non si può pensare che la composizione possa avere questa sola finalità. <strong>letzteErinnerung </strong> Una giovane pianista italiana complice di un tedesco in uno stupro di Euterpe. Flag as inappropriate ! <strong>shakinjamaican101 </strong> If you like Stockhausen, you might want to look up Krzystof Penderecki: Threnody for the victims of Hiroshima, Flourences for Orchestra so on, also check on George Crumb(Black Angels), John Cage, Daniel Lentz(song of the Sirens)or look up the pioneers of the field such as: Arnold Schoenberg, Albin Berg, Anton Webern and Igor Stravinsky. cleomagoolando You posted this on every single Stockhausen page I looked at today! <strong>shakinjamaican101 </strong> Well its just in case... if people miss one there are plenty of others. <strong>gasiraz </strong> the problem with this piece-and many others written during the XX century-is that each individual tone or note seems not to have any relation to the following next. This sort of compositions rests over timbre, accent, pitch, Harmony has no place in these works as we all know.However I think this piano work is good because its interesting sonorities <strong>jamesaellis </strong> lets not forget Stock. teacher Oliver Messiaen the best of them all! il est mort. Un jour à Metz, j'avais croisé son regard et celui, bleu, de John Cage. <strong>phelp18 </strong> esto es una mierda de composicion no me jodas algunos han vivido del cuento toda su vida, y nada mal me da a mi... jrinsomniac How do you tell if she hits a wrong note? She could totally butchor this piece and nobody would ever know. <strong>zizanie</strong> Beautiful pieces of course, but playing sounds a little too conventional and academic thus boring... <strong>patrickloiseleur </strong> Agree with you, it's boring. Maybe the interpretation is too academic, but the score also is boring. Like other works by Stockhausen (Stimmung, Helikopter Quartet), it's funny during the first two minutes and then just boring. <strong>zizanie </strong> Maybe so, but I still think it's possible to play these pieces very precisely, as the composer wanted them to be, but with humour, energy and spirit, so they never sound boring. Even the most beautiful Beethoven sonata may sound boring. There are the signs on the score and then what the score "says": interpretation of the signs, as in any written text. If you remain on the sign level, even if you are a skilled player, it will sound boring. <strong>Bandtape</strong> A great composer is going in a another land, of sounds and beauty. Thank you Karlheinz Stockhausen for your music, your adventure, your chaos and your influence for many centuries... <strong>sednocramf2 </strong> May K.S. rest in peace But I must let here my opinion: his music is the greatest peace of crap i've ever heard in all my life. Put a 1 year old girl in from of the piano and it will produce a sound better than this. <strong>RodericusNamak </strong> Yeah, I don't know why people bother watching the Simpsons. My 9-year-old cousin can draw better than that. <strong>coldstorageman123 </strong> This stuff works really well in horror films from the 70's. Chaotic nonsense. Like I posted on another piece, a MIDI keyboard of mine had a failing battery, and it produced music of a similar style. <strong>SylvieMarie</strong> stockhausen4president (meinetwegen auch bloß auf einem wölkchen namens kleingeisterschreck). verdammt schade, dass du gehen musstest. <strong>NitramZiarreh </strong> I totally agree with Zizanie. Stockhausen was not even one of my favorite composers, but I hold him in high esteem. Regarding some of the other posts, I always find it astonishing, the unrepressable need that people have for expressing their "opinions" about stuff they don't understand. Actually, just because you don't have the slightest idea of what is going on in a piece like this, doesn't mean there isn't SOMETHING actually going on - something which may even appeal to others, who knows. If you think this music is crap, you should go home and try to compose a piece of music which truly expresses something to you. If you succeed, than we can discuss. If not, go express your "opinions" on subjects you understand. If you don't understand music and don't want to try it yourself, you should limit yourself to listening and not talking about it. Of course, you CAN keep talking, at your own risk of just seeming stupid (and not being taken seriously by anyone)... BrucknerEnthusiast
Vanessa plays this repertoire more accurately than some of the pianists who claim to be ‘specialists in 20th-century specialists’. Thanks for posting.
laurion69
Che bella musica! Ora prendo un paio di gatti, li metto sulla tastiera e me la sento con variazioni…
MA VI RENDETE CONTO CHE QUESTA MUSICA E’ UNA PRESA PER CULO?? SVEGLIAAA!!!
Rinhos
intendi che questo brano è un presa per il culo, tutto stockhausen è una presa per il culo, tutta la musica post romantica è una presa per il culo, etc. etc.
ma te li sei mai sentiti pezzi come Kontakte, Kreuzspiel, Sirius, Inori, Gruppen? questo non mi piace tantissimo (dev’essere un Klavierstuck) ma Stockhausen è un grande musicista ed è fuori discussione
laurion69
Caro Rinhos, trovi che questa musica sia bella? Occorre essere onesti e lasciare da parte i soliti discorsi che il bello è relativo, che bisogna comprendere il inguaggio… Questo linguaggio non lo capisce proprio nessuno, tanto meno gli pseudo-intellettuali che gridano al capolavoro su queste astrusità senza senso. Gli stessi che non saprebbero distinguere un “capolavoro” da un’esecuzione di note prese a caso.
xralph1968x
thank you very much for posting this video. people who have problems with stockhausens music should simply open up their ears or hear the stuff they are used to and go somewhere else
laurion69
There is no Stockhausen’s music.
orpheus63
I urgently need more of this
edbingey
I somehow doubt that
laurion69
Voi pensate che siano “capolavori”, perché sono stati scritti da grandi compositori i quali hanno inventato un diverso tipo di linguaggio. Ed è questo il grande errore!
Schoenberg ad un certo punto ha teorizzato un altro linguaggio privo di qualsiasi centro tonale. Con questo non voglio dire che bisogna scrivere come nell’800, ma è doveroso riconoscere che il linguaggio atonale o dedecafonico è stato un fallimento totale, decretato da quasi un secolo di (giusta) indifferenza del pubblico a sopportare questi supplizi sonori
La musica atonale o dodecafonica in realtà non ha mai avuto un pubblico. L’errore, come dicevo, consiste in qualcosa di molto semplice, vale a dire il tentativo di elaborare un linguaggio artistico artificiale. Il linguaggio può cambiare ovviamente, in modo lento, verso direzioni inaspettate, ma non puoi decidere di cambiarlo a tavolino verso una direzione come ha preteso di fare Schoemberg!
letzteErinnerung
= Ansermet
136418
Alcuni linguaggi musicali contemporanei non sono autosufficienti e musicalmente anti-comunicativi…ma se associati a delle immagini o ad azioni performative studiate…il loro effetto è di sicuro potenziato!
urbania70
E’ come Fontana che ha tagliato la tela: se lo fai oggi non vuol dire niente, ma lui fu il primo.
Questa musica sembra inutile, ma tanti film di oggi hanno colonne sonore così. Pensate già a “Il Pianeta delle Scimmie” (1968).
keeskogel3291
Ich könnte mir vorstellen, dass ein Musikkritiker–oder auch Stockhausen selbst, wer weiss…–dieses Werk so oder ähnlich kommentieren würde: “Die Absicht, die diesem Werke innewohnt, besteht primär darin, ein kohärentes Spannungsfeld zwischen festdefinierten, hypertrophen Elementen und dialektisch-fluidoiden Impulsen in polarer Beziehung zu einer quasi-kristallinen und aleatorisch-strukturellen Ambivalenz zu setzen, wobei…
keeskogel3291
…zu setzen, wobei die räumlich-dynamische Äquivalenz als plastisches Prinzip ihre Identität durch die scheinbare Verzerrung der Widersprüchlichkeit innerhalb der heterogenen Kräftekonstellation in einer gefühlsmässig subjektiven Richtungslosigkeit und einer objektiv antiformalen Integrität hervorstechen lässt.” (ein Wenig Kishon und Beuys durcheinandergewirbelt)
laurion69
Siamo d’accordo che una musica “svuotata” di qualsiasi centro tonale e/o ritmico sia percepita come “effetto thrilling” dal pubblico e che quindi sia utile a questo scopo. Ma non si può pensare che la composizione possa avere questa sola finalità.
letzteErinnerung
Una giovane pianista italiana complice di un tedesco in uno stupro di Euterpe.
Flag as inappropriate !
shakinjamaican101
If you like Stockhausen, you might want to look up Krzystof Penderecki: Threnody for the victims of Hiroshima, Flourences for Orchestra so on, also check on George Crumb(Black Angels), John Cage, Daniel Lentz(song of the Sirens)or look up the pioneers of the field such as: Arnold Schoenberg, Albin Berg, Anton Webern and Igor Stravinsky.
cleomagoolando
You posted this on every single Stockhausen page I looked at today!
shakinjamaican101
Well its just in case… if people miss one there are plenty of others.
gasiraz
the problem with this piece-and many others written during the XX century-is that each individual tone or note seems not to have any relation to the following next. This sort of compositions rests over timbre, accent, pitch, Harmony has no place in these works as we all know.However I think this piano work is good because its interesting sonorities
jamesaellis
lets not forget Stock. teacher Oliver Messiaen the best of them all!
il est mort. Un jour à Metz, j’avais croisé son regard et celui, bleu, de John Cage.
phelp18
esto es una mierda de composicion no me jodas algunos han vivido del cuento toda su vida, y nada mal me da a mi…
jrinsomniac
How do you tell if she hits a wrong note? She could totally butchor this piece and nobody would ever know.
zizanie
Beautiful pieces of course, but playing sounds a little too conventional and academic thus boring…
patrickloiseleur
Agree with you, it’s boring. Maybe the interpretation is too academic, but the score also is boring. Like other works by Stockhausen (Stimmung, Helikopter Quartet), it’s funny during the first two minutes and then just boring.
zizanie
Maybe so, but I still think it’s possible to play these pieces very precisely, as the composer wanted them to be, but with humour, energy and spirit, so they never sound boring.
Even the most beautiful Beethoven sonata may sound boring. There are the signs on the score and then what the score “says”: interpretation of the signs, as in any written text. If you remain on the sign level, even if you are a skilled player, it will sound boring.
Bandtape
A great composer is going in a another land, of sounds and beauty. Thank you Karlheinz Stockhausen for your music, your adventure, your chaos and your influence for many centuries…
sednocramf2
May K.S. rest in peace
But I must let here my opinion: his music is the greatest peace of crap i’ve ever heard in all my life. Put a 1 year old girl in from of the piano and it will produce a sound better than this.
RodericusNamak
Yeah, I don’t know why people bother watching the Simpsons. My 9-year-old cousin can draw better than that.
coldstorageman123
This stuff works really well in horror films from the 70′s. Chaotic nonsense. Like I posted on another piece, a MIDI keyboard of mine had a failing battery, and it produced music of a similar style.
SylvieMarie
stockhausen4president (meinetwegen auch bloß auf einem wölkchen namens kleingeisterschreck).
verdammt schade, dass du gehen musstest.
NitramZiarreh
I totally agree with Zizanie. Stockhausen was not even one of my favorite composers, but I hold him in high esteem. Regarding some of the other posts, I always find it astonishing, the unrepressable need that people have for expressing their “opinions” about stuff they don’t understand. Actually, just because you don’t have the slightest idea of what is going on in a piece like this, doesn’t mean there isn’t SOMETHING actually going on – something which may even appeal to others, who knows.
If you think this music is crap, you should go home and try to compose a piece of music which truly expresses something to you. If you succeed, than we can discuss. If not, go express your “opinions” on subjects you understand. If you don’t understand music and don’t want to try it yourself, you should limit yourself to listening and not talking about it. Of course, you CAN keep talking, at your own risk of just seeming stupid (and not being taken seriously by anyone)…

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